「面白い俳句を見れた時作ってよかったなって思います」定時退社オンライン・五七五オンライン制作者杉谷透さん インタビュー

2014年からIT系の会社でゲームエンジニアとして勤め、今年退職してフリーランスで仕事をしつつ個人でゲームを制作している杉谷と申します。

はい。

そうです、よくご存知でｗ

関西の方で活動されてるわけんさんという開発者の方がいらっしゃるんですが、今年の春に個人開発の方が集まる合宿みたいなのをやられてたんです。 そしたらTwitterで開発合宿にキャンセルが出たので空いてますっていうのを見かけて。 それで急遽参加させてもらって。

そこでゲームを作るってなって、定時退社オンラインのモックみたいなのを作ったんですね。 それを最終日に皆さんの前で発表したら、めっちゃ面白いって言っていただけたので、これはちゃんと作ってみたいなというので作りました。

ゲーム自体は2ヶ月位である程度出来てたんですけど、悩みだすとわからなくなって、8,9,10月ずっと悩んでたんです。 それでもうとりあえず出しちゃえということで10月にリリースしました。

タスク投げるの？とか日報って出すの？とか、作り込みだしたら細かい仕様が気になりだしちゃって。 結構開発あるあるだと思うんですけど、これダメなんじゃないかっていう風に完成に近づいていくにつれて作品に対して疑心暗鬼になってきて・・・。 一人でやってるとフィ－ドバックもないじゃないですか。

孤独な戦いというか、それがもう耐えきれずに最後アンケート機能と報告機能だけ入れて。 とりあえず出してみてユーザーさんの意見を聞きつつアップデートしていこうということで。

そうなりますね。 でも当初考えてたこういうゲームにしたいなという方向性は、ユーザーさんの要望と近いのがわかったのでそれは良かったですね。

そう思いましたよねｗ

そういう意見が聞けただけでも今日は良かったです。

そうです。 そのへんが近いんですけど、実はプレイしたことは・・ないです。

そうなんです。 実況動画が好きで、そこでよく動画は見てて。 あとジェイソンが出てくるFriday the 13thというゲームは、実際にかなりやり込んでました。 なので最初はそっちよりのものを考えてたんですけど、どうしても部下を引きずるっていうのをやりたくて。 そこはデッドバイデイライトに近くなっちゃいましたね。 ※Friday the 13th: The Game・・・「13日の金曜日」をベースにした非対称型サバイバルゲーム

そうなんです。 でもFriday the 13thだとサバイバー側がジェイソンを倒せるようになってて、定時退社オンラインでも部下が集まれば上司を倒せるというのはやってみたいなと。 なので参考にしてる部分はFriday the 13thの方が多いです。

バカゲーで終わらせたくないと思ってたので、ユーザーさんに今後も作っていくのかなっていうのを感じてもらえるように気をつけました。 トップ画面もカジュアルと言うよりは、今後も運用するのかなっていうのを匂わせる感じになるように気をつけて作ってあります。 今後もあるよって。

そういうちゃんとやっていきますよって言うのが伝わるようには気をつけたんですけど・・・伝わってましたかね？

だといいですね。 実は今は上司がプレイできないんですけど、内部的には上司もプレイできるようになってたんです。 どうしようかなと迷って、まずは部下だけにしてあったんですけど本来そこも選べるようにしておくべきじゃないですか。 ※現在は上司も実装済み。

しばらくは定時退社オンラインを完成させるのが目標なので、早めに上司は実装したいと思います。 完成したらまたしっかり宣伝していこうとも思っています。

あと色々と小ネタを入れてるので、そこで共感してもらえるようにというのもこだわりですかね。

日報は30～40くらいあって。

嬉しいですｗ そこをちゃんと見てもらってたのは。

元いた会社で日報の文化があったので、それが活きたかもしれないです。

父親が凄いゲーマーだったので、その影響は強かったかもしれないです。 ドラクエⅢとかギャラガとか一緒にやってたので。

そのあとプログラミングを勉強したいと思ってたので、大学の時にプログラミングサークルに入ったんです。 それでゲーム作るようになって、結構簡単に作れるなという風に感じたんです。

そうですね。 それでゲーム系の会社を目指そうかなと思って探したりして。

大学のときはリリースとかはしてなくて、作って動けば楽しかったです。 唯一完成させたのは島根県のプログラム合宿で作って発表した「進撃の砂場」っていうシューティングの作品ですね。

2015年の社会人2年目から定期的に個人でゲームを作るというのをやってて、2018年の夏に新しく何か作ろうと思ったんです。 それでコミュニケーション系で面白いのを作りたいなと思って。

昔ChatPadっていう、知らない人とすぐマッチングしてチャットできるやつをやってて。 ※ChatPad・・・見知らぬ誰かとチャットを楽しめるWebサービス。http://chatpad.jp/

今も稼働してるんですけど、チャットルームに入ると誰かが勝手に入ってきて、プロフィールとか何もなしで会話が始まるんです。 いつでも出てってOKだし、誹謗中傷や下ネタ以外なにしゃべってもよくて。

それに中高くらいの時にハマってたんです。 でもチャットって終わりがなくって、気分で退出するとか嫌だったんです。 それをなんかうまいこと出来るやつないかなって考えてて。

それとは別に俳句とか川柳って面白いなって思ったので、組み合わせたら面白いなって。

良かったですｗ そう言ってもらえると嬉しいですね。

10日ぐらいですぐ出来てしまったんです。 土日にガーーって一気にやるのを数週間繰り返して、実働10日くらいでしたね。

プライベートでも仕事でもリアルタイム通信のものを作ってたので。

でも意外と敷居低いんですよ。 複雑なものだともちろん難しいんですけど、リアルタイムで通信するだけなら簡単にできちゃうので。

最近はいい個人向けのツールもあるので、競合増えるのは怖いですけどおすすめですｗ

大変でしたね。 最初のリリースして数日までは自分と友達くらいしかいなくて。 マッチングしたらまたお前かってなってたんですよ。 それで「人いないね」「うるせえよバカ」「がんばれよ」みたいなやり取りばっかりしててｗ

そうやってたらねとらぼさんが記事にしてくれて、そこからポッキーさんやはじめしゃちょーさんとかYoutuberの方が動画にしてくれて。

そうなんです。 でもその当時のサーバーとか格安のプランでやってたんで、同時接続100人くらいしか出来なくて。 そこをユーザーさんに合わせてどんどん拡大しないといけなくて。

そうですそうです。 今累計でも5000万句超えてます。

そうですね。 維持費が結構ｗ

ちゃんと計測はできてないんですけど、ほんとに凄いときは1日で数十万はいってたと思いますね。

はじめしゃちょーさんが動画にしてくださったときは凄かったです。 よくはじめしゃちょーさんの動画を見てたので、そんな人が楽しそうに遊んでくれてて・・。 作ってよかったなって思いましたね。

名前がお題出しになってることってありますよねｗ

上の句とか完全に引っ張られちゃうんですよね。

そこは1個反省点があって。 遊び方がワンパターンになるのをなんとかしたかったんですよ。

そうですよね。 知らない人とマッチングして俳句を詠むっていうコアな部分が最初で達成できちゃったので。 次「新しい体験を」っていうときに思いつかなくなっちゃって。

見てますね。 最初はむしろみんなの俳句を見たくって作ったので。 自分でも詠みたかったし、他の方のを見て笑おうっていうのが作ってるときのモチベーションでした。

五七五になってないやつなんですけど、米津玄師さんのLemonの歌詞を使ったのがあって。

まず名前がLemonなんですけど、「あの日の悲しみさえ」「あの日の苦しみさえ」ってきて、最後が「野原みさえ」で終わってて。

あれは見た時、全然五七五じゃないんですけど面白いな～って思いましたねｗ

こういう面白い人の作品が見れたときは作ってよかったなと思います。

プロの方いますよね。

大変なのは報告への対応ですね。 ユーザーさんからいろんな報告もらって対応するんですけど、悪質なユーザーにはマッチング出来ないようにしたりとか。 時々報告見てますか？とか言われたりするんですけど、ちゃんとやってますｗ

結構下ネタとか口説こうとしてる人もいるんですよ。

多いですよね。

下ネタの単語は制限できるんですけど、問いかけとかは仕組みではなかなか難しいのもあって。

そう言ってもらえるとありがたいです。 あんまり多いと良くないんですけど、たまにはそういうヤバイやつとマッチングするのがオンラインの面白さでもあるかなって。

普段遊んで頂いて本当にありがとうございます。 これまで会社に勤めていたので本業と半々だったんですけど、今は独立したので今後1本でやっていきたいと思っています。 要望とかバグ報告とかあればしっかり対応しますので、小さなことでも意見いただけたら嬉しいです。 しばらくは定時退社オンラインを完成させるのが目標で、上司側が実装できたらまたしっかり運用していこうとも思っています。 ちゃんとユーザーさんに価値を提供できるものをしっかり作っていきたいのでこれからもよろしくお願いします。 あともしこの記事を読んで五七五オンラインや定時退社オンラインのようなゲームを一緒に作ってみたい、と興味が湧いたデザイナーさんがいましたらぜひご連絡ください！